在马家辉看来，香港电影产业萎缩未必是坏事。反倒是有些在内地大卖的香港导演作品，才“真的硬生生把华语片水平往后拉了三四十年”。（南方周末资料图/图）

我在台湾也好，在内地演讲也好，都有年轻朋友跟我提到港产片的问题。他们通常这样问我，马先生，为什么香港电影越来越退步，越来越糟糕，越来越不好看？

大家所听到的香港电影的坏消息，我没办法否定，因为都是真的。比方说制作减少，1993年是234部电影，到了2015年降到56部，这56部还包括了香港跟内地的合拍片，整个规模缩小了。

还有票房，1992年，大概有12.4亿港元的总票房；到2007年是2.2亿。2015年稍稍回升，3.84亿港元，大家好像不太愿意掏钱去看港产片了。

还有一个坏消息，戏院的座位减少了，这是鸡和蛋的问题，好像是因为没有观众，戏院减少了；但是戏院减少了，不方便看电影，就更不愿意去看。1993年香港有19间电影院，一共提供了二十二万两千多个座位；到了2015年，电影院多了，可是规模缩小了，都是小型的、袖珍的、迷你的电影院，有47间，可是总座位只有37800个。

我们还看到，香港电影跟外来电影的比较。1992年外片票房占20%，到2015年外国进口片占80%，甚至连印度引进片都比香港片卖座。以前的港产片除了在香港放映还有输出，现在海外票房也下挫，1992年是18.6亿港元，2015年只有大约3亿港元。

坏消息一个一个来，就这些数字而言，我们的挫败感非常高。

可是票房不卖座、电影院座位减少、整个产业萎缩，是不是意味着港产片的素质越来越不好，或者真的越来越不好看呢？我倒觉得不一定。

我们倒过来看，港产片那么蓬勃的时候，80%-90%你们当时觉得很好看的港产片，其实都是跟风的、粗制滥造的，马马虎虎几天，十几天，来来去去就那些明星。

一度赌博的电影爆红，然后一堆电影都赌博，让你感觉好像香港每个人都在赌——虽然也错不了。黑社会片、古惑仔片很多，又让你感觉香港每个人都是黑社会。曾经有人做过统计，假如把香港黑社会片里死亡人数计算一下，总共死了2653000人，几乎三分之一香港人口都死在黑社会手上。当然没那么可怕，可是黑社会作为一个情结，在香港、广东人的庶民生活里面的确是一个很重要的部分。

整个港产片的坏消息里，有没有不那么悲观、乐观点的消息呢？假如我们把电影产业跟电影工作者、电影本身的素质分开看的话，我当然觉得有。

比方说产业萎缩了，可是题材多了；很多香港片拍出来没有上映，但非常精彩。有些上映的也很精彩，像今年金马奖拿到最佳新导演奖的电影《一念无明》，讲香港的草根市民生活：忧郁症、家庭、生病、变迁、两代冲突等，这些题材以前香港电影里都没有。还有今年金马奖最佳短片《9月28日晴》，前面15分钟都讲父女之间的感情跟挫败，最后一分钟神来之笔，突然讲到香港的一个事件，大我跟小我之间的转折是非常好看的。不像以前港片所谓昌盛的时候，一窝蜂都是古装题材、无厘头、赌博片，现在完全不一样。

题材广了以后，创意也新了。从编剧，到影像和技术，都新了。以前港片所谓的好时代，大家一窝蜂去赚钱，电影公司老板也不愿意给你创新、给你去试。

时代是进步的，所以从这些方面来讲，香港影片反而是比以前进步的。

回头看香港所谓的黄金时代的经典电影，根本不能看的。《英雄本色》，用现在的标准，演员是配音的，那个镜头、那个灯光，你感觉好像随便找几个俊男美女都可以演。可它掌握了当时的潮流和脉络，在那之前，香港的警察也好、坏蛋也好，拿的都是一把枪。自从有了《英雄本色》，大家都是双手拿枪。可是各方面的电影语言和技术是完全不够的。

可为什么那时候我们看得那么过瘾呢？很简单，你没其他的东西好看，那时候没有互联网。不是香港电影退步了，而是你们进步了，你们的进步比香港电影的进步可能快了一点。坐标变了，现在你们什么都看得到，伊朗电影、韩国电影、日本电影、泰国鬼片……

你眼界广了，回头看港片，就觉得好像没那么震撼，没那么动人，这是一种偏见。

香港电影产业萎缩了，但你有机会、有兴趣也可以北上，在不同的岗位赚钱。

你也可以留在香港，而且这几年香港政府也成立了香港电影发展基金，每年拨款几千万支持二三十位新的导演去尝试新的题材。当有政府的公共政策支持，又有一个多元化的市场给你选择的时候，整个产业的萎缩我觉得不见得是坏事，只要你调整跟它的关系和期待，那可能是很好的消息。

电影产业作为一门艺术，在过去、现在、未来最重要的事情，就是自由。在我看来，一旦没有了自由，不管时代怎么好，它必然是最坏的时代，没有自由，你创作也好、学术研究、教学等等，你怎么敢说最好？最好的一定是在最遥远的地方，当你有了自由去发挥的时候，才是最好的时候。

南方周末：你刚提到的香港人的黑社会情结，是怎么来的呢？

马家辉：香港人很多日常用语，比如说我缺钱用，跟大家借钱，叫筹旗，这是黑社会语言，但很深入民间。

这其实跟香港的历史很有关系。香港以前是殖民地，从北方来的人要么是难民，要么是移民，潮州人、福建人、东北人，一个一个群体，那时候的香港政府不是今天的香港政府，乱七八糟，行贿受贿。黑社会在当时等于是一个NGO，当然有些不好的东西，同乡会说好听是同乡会，互相帮忙，实际上是黑社会，所以一直延续了这种传统。

1970年代后期，廉政公署反黑，香港制度化，黑社会就跟着香港的转型，走企业化路线。可那个风气还在，所以你可以看到黑社会那种暧昧的性格。

坦白讲，在香港这个地方，事情没有分得那么清楚，谁是汉奸，谁是替中国人服务、谁替英国人服务，那种暧昧的精神在香港社会很深很深，黑社会是最暧昧的，你好像觉得他是坏人，但有时候你也希望他来替你主持公道。

所以在香港，从语言到价值观，总有一种黑社会的感觉。甚至在香港，每个人身边总有一两个黑社会朋友，你才觉得比较有安全感。

南方周末：其实2016年的华语电影票房，目前过10亿的五部，有四部是港澳导演拍的，周星驰的《美人鱼》、郑保瑞的《三打白骨精》、林超贤的《湄公河行动》、王晶和刘伟强的《澳门风云》。你怎么看这些北上的导演做出来的作品？

马家辉：北上要调整题材的选择，每个地方对题材的要求、期待不一样。我充分尊重他们的选择，成败也各有因缘。

我惟一想提醒的是，有些北上的导演朋友拍的电影，我看着很难过。市场票房可能非常巨大，但那个电影或那一类电影，实际上硬生生把华语片拉回了香港的1970年代。找来一堆大明星，随便编几个段子，然后大家打来打去，粗制滥造。看到一些明星朋友拍这种片，我真的很难过。我也替很多观众难过，怎么会看这种片？票房是真的吗？真的硬生生把华语片的水平往后拉了三四十年。